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【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目

日時： 2007/12/27 01:09

名前： 副管理人 ◆mY6xsEixRI （ID: mZr6nb5H）

■このスレッドは、みなさまからのご意見やご質問を受け付けるためのスレッド（3個目）です。
お気軽に書きこんでください。よろしくお願いします。

↓長いので読みづらいですが、ざっと目をとおしてもらえると助かります。

・【質問・ご意見】専用スレッド（2個目）過去ログ
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=past&no=27


・【質問・ご意見】専用スレッド（1個目）
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=view&no=5

■回答返信日時はお約束できません。ご了承ください。
コメントを投稿してから、２〜３日は催促投稿をせず気長にお待ちください。

■『FAQ（よくある質問＆回答）スレッド』も時間があればよんでみてください。
※例：ご質問「名前のトリップ機能のつけかた」「記事パスワードについて」「改造」など…
管理者の考えや回答などを書いています。

・（参考）【FAQ（よくある質問と回答）】スレッド
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=view&no=18

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Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.530 )

日時： 2008/01/19 18:41

名前： 副管理人 ◆mY6xsEixRI （ID: ikrpTGuK）

>>467
管理人の方針（稚拙で長文にもかかわらず）をよく目を通しておられ、いつもフォロー等感謝しております。
こまかいサイト仕様ミスにも気づかれ、おおー!!よくぞ気づいてくださったありがとうございますー！と管理人ともども感謝しております。
とくに直近では、参照画面が右にずれていくというやつがありましたね。あれは完全に気づいていなかったので至急性はないものの、次のサイト作成時にも改善できるので大変ありがたかったですね。
回答フォローのしかたについては、>>466さんのおっしゃるとおり、基本的にはだれがどうみても『既出だろ！』と突っ込みをいれたくなるような類のご質問についてで結構です。
たくさん質問がたまってしまうことにはなりますが、それはあらかじめ質問者と回答者で了承済みのこととしております。

なかなか管理者がこなくて、できる限りわかる範囲内で答えようという貴方のお優しい姿勢は十分伝わっております。いつもありがとうございます。


>>466
ご指摘ありがとうございます。
一般的な意味で、おっしゃるとおりと思います。
絶対に回答フォローをまちがうな！、一瞬でもアバウトな表現をいれるとだめ！、等というわけではございません（※副管理人の文章表現がまずく、そのように受け取れると思います。）。
まことに申し訳ございません。

管理者としては100％個人的観測で回答（フォロー）されてしまわない限りは大丈夫ですので
内容がひどくズレていなければ、ご自分の言葉で表現してくださってもＯＫです。

>>462
貴重なご意見ありがとうございます。
大変申し訳ございませんが技術的にはつけれるのですが、事情もあり、あえてつけていません。
ご容赦くださいますようお願いします。

>>457
もう書き込み自体はできなくなっています。
が、まだ作業途中で（副管理人が体調不良等で１２月の予定・予告していた作業がぜんぜんできませんでした、まことに申し訳ございません）変なことになっていますが、一応見方を書いておきます。

�@おいでよどうぶつの森.comの各種掲示板の小説掲示板いがいの掲示板をクリック
↓
�A左側のテキストリンク「オリジナル小説掲示板」をクリックすると閲覧できます

ただこれは一時的な状況です（過去ログに移行作業中）。
最終的には小説☆カキコの小説投稿ページにアイコンつきで表示されます。
説明も無く大変おまたせしてしまっていて、本当に申し訳ございません。
がんばりますのでもうしばらくご辛抱してください。
よろしくおねがいします。

>>456
まれに違う原因でアクセス禁止状態がつづいている場合もございます。
アクセス禁止者と似ている情報の場合もございます。

>>454
最近は土日のどちらかに解除作業をおこなっています。
その作業のすぐあとにたまたまアクセス禁止になってしまった場合は悲惨ですが、1週間程度お待ちいただくことになります。
ただ、できる限り平日でも作業時間が少しでもとれたときにはアクセス禁止解除作業だけはやるようにしています。

>>451
「改造ショップ」というスレッドでしょうか。
まずは確認しますので、具体的なスレッド名をお教えください。
>>0にも書いていますので、よろしくお願いします。

>>449
ご連絡ありがとうございます。
ただ、管理人に確認したところ、裏ワザ投稿のページについてはウソ情報もホント情報も重複情報も混在していてオールＯＫとのことでした。
なので、時間ができて手隙ができたときにとりかかることにいたします。
こういった情報の正誤についてはこちらにご連絡があると大変助かりますし、新規まとめ情報ページも立ち上げる予定がございますのでそのときにこちらの情報をまとめてのせることといたします。
今後ともよろしくお願いします。

>>448

>SoftBank812Tではモバイル版.comを使用出来ないのですが

回答：管理人に報告しました。ご連絡ありがとうございます。
できる限り対応できるように工夫してみます（もしかしてできないかもしれませんが；）とのことでした。


>>446
大変お待たせしてしまっております。まことに申し訳ございません。
すでに管理人も調査したのですが、ＷＩＦＩ掲示板について「これ以上は絶対解除しちゃいけないだろう」というレベルまで思い切って解除しました。
これでひっかかるようならば、また教えてくださいとのことです。

>>445
おっしゃるとおりです。
ごく一部（かどうかはわかりませんが）悪意がある方々は、隠したりとぼけたりして自分の通信履歴を偽ったまま通信しようとする傾向があったりします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.531 )

日時： 2008/01/19 19:22

名前： 副管理人 ◆mY6xsEixRI （ID: ikrpTGuK）

>>443
おっしゃるとおりです。
補足ですが、荒らしコメントを削除したり入室規制をかけることはできますが、管理者は通信した結果の被害についていかなる責任も負うことができません（免責事項）。
ＮＧ掲示板だとしても同様です。
書かれていることが真実かどうかは管理者にも判別できないからです。
ＮＧ掲示板であろうと、なんらかのリスクの可能性は前もって了解しておくことが掲示板利用の前提です。

>>441
>改造・関係者が、嫌いな方は、ＮＧショップ使えないですよ。

改造関係者への好き嫌いはともかく、ネット上で通信募集をかける以上、いかにＮＧ掲示板であろうとそのリスクとして「知らず知らずのうちに間接＆間接＆…で厳密な意味では改造関係者のくくりになってしまっているかもしれない」という覚悟は必要です。
上は管理人方針であり、>>440は上の意味合いでのコメントかと思います。

一方、441さんのコメント主旨は『ＮＧ掲示板で改造関係者と通信したくない場合はスレッド進行上どう対応すればよいのか』ということだと思います。

管理人によりますと「そうしたご希望の方々には自分のスレッドの親記事に『改造関係者はＮＧとする』という個別通信希望を書いてください」とのことです。
ひらたくいうと『掲示板全体としての対応はあえてしません。個別のスレッドで各自ルールを作ってください』ということになります。

あくまでも誤解のないよう知っておいていただきたいのが、

■『ＮＧ掲示板＝任天堂様の推奨する遊び方にそって通信したいと考える改造関係者はスレ立てＯＫ』

という管理人方針です。

管理者が明記を求めている「改造関係者」とは、かなりきびしめのものなので（たとえば改造村で遊んだＡさんと通信したＢさんの場合、ＡさんＢさんともに改造関係者）、ほかのサイト様ではＡさんもＢさんも『非改造者』として通っていることもあるかと思います。
ほかのサイト様や一般的な『改造関係者』という言葉のイメージと、当サイトでの『改造関係者』という言葉の使われ方が違うことも混乱の大きな原因になっていると思います。
あまり大きくはあつかえませんが、混乱防止のため当サイトをはじめてご利用になる方々にも掲示板利用上わかりやすいような説明ページを別途設けることも検討しています。


>>439
おっしゃるとおりです。
ごく一部の隠している悪意のある書き込みにより、正直者が損をするという状況はないとはいえません。

>>436
事後になってしまい、本当に申し訳ございません。
確認ですが、チャット画面を複数たちあげていたということは（同じチャットをひらいているウインドウが2個）ありませんでしょうか。
もしその場合はウインドウは1つにしてください。

>>435
必ずしも名前がアクセス禁止に関係しているわけではございません。
ほかにもシステム上いろいろな原因が考えられますので、個別の状況を聞きながら探っていくことになります。

>>433
回答フォローありがとうございます。

※>>432についての回答フォローについては、訂正します。
>>428に対する>>432のコメントで間違いございません。
アクセス禁止になっている状況は多々あります。
名前を変える云々は、今回の状況の解決に関係していません。

>>432
基本的にはおっしゃるとおりです。
（そうならないケースもありますが…）

>>431
貴方の他コメントに回答済みですので省略します。

>>428-430
顔文字等を多用しているならともかく、とくに名前を変える必要はありません。
ちなみに、名前にトリップ機能はかできる限りつけてください。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.532 )

日時： 2008/01/19 20:08

名前： あむ緒 （ID: zflF3NFd）

改造NGに改造被害者やら改造がいてなんだか怖いです
どうすればいいでしょうか
あと改造NGに改造の害がある人のスレが
ありますあれわいいんですか

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.533 )

日時： 2008/01/19 20:21

名前： 言いたくありません （ID: fOW/FHMu）

管理人さんたちは改造が良いと思うのですか？？
嫌だと言ってる人たちの方が多いですけど？
しかもわざと改造ではない村に行き改造物を置いていって村をこわすんです。
それでもいいんですか？
早く返事ください。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.534 )

日時： 2008/01/19 21:06

名前： 美成 （ID: xVgmFESq）

質問いいですか？？

あの、待ち合わせ掲示板の方で、トップに
お気に入りと言うのが出ていません。
お気に入りに追加って押しても、
｢すでに登録されています」となっています。
どういう事でしょうか？

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.535 )

日時： 2008/01/19 21:08

名前： 美成 （ID: xVgmFESq）

>>534つけたしです。

前まではちゃんと出ていたんです。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.536 )

日時： 2008/01/19 21:12

名前： 良平 （ID: biv7vyHq）

パスワードがあっているのにパスワードが遭いません

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.537 )

日時： 2008/01/19 21:14

名前： MoS ◆GhDjcMgLDg （ID: 1YHdpXpY）

>>533　言いたくありません様。

すぐ上の　>>525　番に　既に回答が出ています。
要点をマトメますと下記みたいな感じでしょうか？

----------------------------------------------------
管理人の方針がご不満ということであれば、
どうぞご遠慮なく当サイトのご利用を中止してください。

当サイトをご利用になる以上は当サイト管理人の運営方針に
賛同したということであり、管理人ルールを守って
いただきますようよろしくお願いします。
----------------------------------------------------

意味の方は解りますでしょか？
アナタが　この掲示板を利用している　時点　で
管理人さんの決めたルールにアナタは同意したと言う事です。

もし、納得が出来ない場合の対策？も書いてあります。
不満な場合は　この掲示板（サイト）の利用を
停止（やめる）して下さい。とあります。

でも、やっぱり納得がいかないと言うのであれば
アナタは掲示板の管理人ルールを違反している事になります。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.538 )

日時： 2008/01/19 21:23

名前： MoS ◆GhDjcMgLDg （ID: 1YHdpXpY）

限定スレッド　及び　会員意外書き込み禁止　のスレッドについて
先日　管理人さんに質問してみましたのでマトメておきます。

管理人様　及び　 副管理人様　回答有り難う御座います。

通常であれば、皆さん掲示板の利用をしている時点で知らなければ
いけないルールではありますが・・・。

下記は先日　私が質問した内容です。
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=view2&f=35&no=488

こちらの　>>488　宛てが管理側の回答です。
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=view2&f=35&no=526

限定スレ　及び　会員以外書き込み禁止！　スレッドであっても
特に荒し等を除いて　誰でも自由に書き込み出来ると言う事です。

上記URL回答に

『管理人方針と明らかに異なるスレッドについては
　予告無くスレッドごとざっくり削除します。』

と、ある様に　会員以外の方の書き込みで注意されている
スレ主さん・会員さんは沢山みえますが
この場合、非会員者で書き込んだ方より
注意した　スレッド内のスレ主さん・会員さんがルール違反を
していると言う事になります。

ルールに会員以外書き込み禁止！と書く事に意味はないと言う事です。
ただ、この回答をみて、ワザと書き込みしてくる方も現れるかも
しれませんが、通常の利用であれば特に問題はないと思います。

ルールに納得いかない場合は上記にもマトメましたが

『管理人の方針がご不満ということであれば、
　どうぞご遠慮なく当サイトのご利用を中止してください。』

で、良いのではないでしょか？

もし、そんな間違った注意？をしている場面に出会った場合は
一言違う事を教えてあげても良いのではないでしょか？

以上になります。長々と申し訳ありませんでした。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.539 )

日時： 2008/01/19 21:25

名前： 言いたくありません （ID: fOW/FHMu）

僕は管理人さんに聞いてますので。
あなたには関係ありませんので。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.540 )

日時： 2008/01/19 21:39

名前： 政宗 ◆S/S4m165r2 （ID: 5RAlDtaS）

管理人さん、副管理人さんこんばんは
質問なんですが、一行レス・一言はいいんでしょうか？
他の掲示板（このサイト外）の掲示板では
一行・一言は禁止なんですが
ここはどうなんでしょうか？
お忙しいと思われますが、返事お願いします

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.541 )

日時： 2008/01/19 21:41

名前： 副管理人 ◆mY6xsEixRI （ID: ikrpTGuK）

>>426
そういうケースもありますが、それ以上にそうではないケースもあります。
アクセス禁止関連はどちらかいうとセオリーはなく、個別対応が多いですね。

>>425
すぐに原因がわからず探り探りのケースというものもあります。
決して意地悪をしているわけではございませんのでご安心ください。
対応や判断は管理者らにおまかせください。


>>420
貴重なご指摘ありがとうございます。なるべく早く修正します。
今後も何かお気づきの点がございましたら、どんな小さなことでもかまいませんので
お知らせください。

>>419
大変回答が遅くご不快な思いをおかけしまことに申し訳ございません。
貴方のコメントの前半を�@、後半を�Aとして回答としたいと思います。

�@回答：「データの不具合発生」と「当サイト利用上の言葉の区分」との関連性はまったくわかりかねます。

※あくまで「当サイトでの位置づけ」である点を前置きます。
・『改造関係者』というのは単に掲示板利用上の区分です。通信前に相手の状況を少しでも把握というかなんとなくイメージしやすくするために明示をもとめる「線引き」のたんなる『言葉』です。
・完璧なゲームというのは基本的になく、さまざまな状況に際しゲームそのものに大なり小なりバグや不具合は内在します。
・改造関係者・非改造者・改造者という『カテゴリ』と『バグや不具合』との関連性は掲示板を利用する上で問題にしていません。
・ＷｉＦｉまちあわせ掲示板・改造ＮＧショップ掲示板・改造ショップ掲示板いずれを利用しようと、確率論的にはそんなに大きな違いはないと思います。


�A回答：当サイトをご利用になる以上は、当サイト管理人が決めた改造関係者にあてはまる場合明示（告知）してください。

※あくまで「当サイトでの位置づけ」である点を前置きます。
・当サイトが明示を求める改造関係者というのは、あまりに範囲が広くおそらく当サイトのご利用者様の大半にあてはまります。
・管理人のイメージがうまく伝わりそうな言葉をまだ思いつかないため、一般的な（？？）『改造関係者＝データに不安定性をもたらす原因となる者』みたいなイメージが先行してしまい、管理人の思いをうまく皆様に伝えられていません。
・管理者は『改造関係者』というそういう風にとらえていません（今後掲示板区分とする『言葉』について変える予定です）。


>>418
Ｑ＆Ａスレッドをご案内くださりありがとうございます。
「改造は良いですが通信は避けて下さいと・・・・」というふうに受け取られると、管理者としては複雑です。

改造そのものの善悪についてコメントしてはおりません。
また、ここが（書き込まれた内容がウソか真かわからない）ネット上であることを踏まえ結果を自己責任でうけとめていただけるならば、どなたともどうぞご自由に通信してください。
ちなみに改造とか改造でないとかまったく関係なく、どの掲示板であろうとその書き込み内容が正しいかまちがっているか、データの不具合の原因等の真実は管理者らも容易にわからないことです。


>>417
当サイトで改造関係者などの明示をお願いしているのは、相手の村データ通信履歴イメージや、自分と通信志向（タイプ・目的）が合う人を探しやすいようにするためです。

・当サイトで使っている「改造関係者」言葉の意味合いとは、データの不安定性が発生しやすさを示しているのではありません。
・不具合やバグはどんな通信環境・履歴の方々でも起こりうる可能性は大なり小なりあります。
・親記事には確かに明示をお願いしていますが、掲示板利用上の区分であってバグの原因やデータ不安定性と結びつけるような言動はご遠慮いただいております。
そういった部分を根拠に区分分けをしているわけではないからです。
※そういった言動によるトラブルの処理や責任を当方では負うことができませんのでご注意ください。


>>416
おっしゃるとおりと思います。
チャットルームに関してはレンタルのためご希望やご要望ににすべてお答えする、ということができません。
大変皆様にご不便をしいてしまい申し訳なく思っておりますが、なるべく無視ボタンなど省エネ対応で各自ご協力くださると幸いです。

>>414
当サイトご利用になるうえでは、改造関係者になったからといって、とくに慌てふためくこともないと思います。

■ただご自分のあるがままで結構です。

『通信志向（ご自分がどういったタイプの通信を好むのか）』さえ変更がない限り、いままでご利用なっていた掲示板をそのままご利用いただけます。
ＮＧ掲示板をご利用になっていたならば、そのままＮＧ掲示板をご利用ください。

「改造関係者になっちゃったから（何がなんでも）掲示板を移らなきゃいけないらしい」というのは、ご利用者様の間でかってにひろがっていったデマです。


>>415
（アイテムページのことでよろしいでしょうか？）各シリーズ記載についてのご指摘ありがとうございます。
時間ができたときに確認＆修正するようにいたします。
ミスはたくさんあるかと思いますので；、今後ともよろしくおねがいします。

ちなみに、>>414などにあるようなご質問ジャンルは回答のなかでも気を使うデリケートな種類になりますので、フォローは不要です。管理者におまかせください。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.542 )

日時： 2008/01/19 22:15

名前： 副管理人 ◆mY6xsEixRI （ID: ikrpTGuK）

>>413

大変回答が遅くなり、かつ大変ご不快な思いをおかけし本当に申し訳ございません。

通信をする前、通信中、通信後とさまざまなトラブルが起きます。
掲示板ではさまざまな言葉足らずによる誤解等も生まれました。
一年前はこれと同じような状況が改造村、いわゆる改造者に非難のすべてが集中していました。

貴方と同じように「自分の作った改造品のゆくえや、自分のつくった改造村に来た子のその後の通信環境にまで説明義務を負わなくてはいけないのか」等で、誠実な方ほど深く悩まれておりました。

貴方のスレッドに訪れたＡさんが通信希望を出した段階で、貴方の書いた親記事を了解したと見ております。
Ａさんが貴方と通信後、（当サイトルールに沿えば）広い意味で改造関係者ということになりますが、Ａさんが明記をするかどうかの責任まで貴方は負いません。
そんなことまで責任を負うとする見方は乱暴すぎます。
そもそももう少し違う言葉を掲示板利用区分として早く設置しなかった管理者に責任があります。

自己申告、自己責任の世界ですので、ご利用者ご自身が当サイトの（掲示板利用上限定で）さだめる「改造関係者」にあてはまるな〜と思ったときに、その時点から告知（明示）すればよいだけのことです。通信志向に変更が無ければ、今までご利用だった掲示板をそのままご利用ください。

伝染病ではないのになんで病気や不幸的扱いかのようになっているのかと、管理人と一年前の言葉選択時の自分たちの失敗を深く反省しているところです。
あたりまえですが、改造者と改造関係者の境界線も、非改造者と改造関係者の境界線も、管理人ふくめどなたにも明確に定義することはできないと思います。
たとえできたとしても、個々の主観にゆだねるほかありません。
管理者が明示してください、というのもご利用者個々の主観に基本的にはおまかせしています。
明確な境界線を示した事実もございません。
境界線を求める行為は１/∞を０にしようとする行為のようなものだと思います。

非改造者（だと言い張るあるいは思い込んでいる）の方々のごくごく一部には、（当サイトＮＧ掲示板を）一足飛びにデータ純粋性・安全性を実現できるはずの場所だと思い込んでいる方々がいらっしゃるのも事実です。
管理人の考えと根底から異なっています。
にもかかわらず、管理人ルールを守っている改造関係者の方々を非難しすぎるきらいがあり、正直なところ少々苦慮しています。

地道に周知にとりくんでまいりますし、言葉の変更にも今一度取り掛かろうと思います。

当サイトルールを守っているだけなのに、何かと居づらく悲しい思いをおかけしてしまい、管理人ともども心よりお詫び申し上げます。
申し訳ございません。
もしも許していただけるならば、今後ともＮＧ掲示板にてご利用いただければ幸いと思います。
当方も誠心誠意努力します。
どうぞよろしくお願いします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.543 )

日時： 2008/01/19 22:18

名前： 政宗 ◆S/S4m165r2 （ID: 5RAlDtaS）

>>540につけたしなんですが
オークションなどで一言一行もしていいんですか？
例えば
10万で！
みたいなかんじです。

あと、小説掲示板、書き込めないんですが･･･。
何か悪いことしたのでしょうか？

お忙しいなかすいませんが、お返事お願いします

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・3コ目 ( No.544 )

日時： 2008/01/19 23:00

名前： 居ョお （ID: zflF3NFd）

管理人さん改造ショップがあるせいで改造扱いされてる子がいます改造ＮＧ
改造の掲示板わどうかと思いますが

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